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LiFi的影響真是革命性的嗎?26條尖銳回復告訴你!

放大字體  縮小字體 發布日期:2016-03-08 來源:新興產業戰略智庫瀏覽次數:479
  可見光通信取得重大突破?
 
  日前,記者了解到,經工業和信息化部測試認證,中國“可見光通信系統關鍵技術研究”近日獲得重大突破,實時通信速率提高至50Gbps,簡單來說,這就意味著未來只需0.2秒就可以下載完成一部高清電影。真能像新聞所說具有如此大的革命性影響嗎?
 
  up forza,工程師:可見光通信世界上已經研究很多年,新聞中的“突破”沒看出來,光通信很多的優點就是其缺點。可見光通信目前最大的問題就是沒有殺手锏級別的應用就像手機APP遠程控制熱水器開關,你說有用嗎,有用,你說用吧,也沒那么想。
 
  李朔,財務/會計:過去說有輻射,要求拆基站,這下好,連路燈都要拆了。
 
  張劍:關于這件事我似乎有一點發言權,我想談談個人的理解:
 
  1、從學術研究角度看待這項技術,可見光通信基礎研究有兩個核心指標,一是實時傳輸速率,二是調制帶寬拓展,國內外研究領域圍繞這兩個指標開展了持續研究,國外學者做到10Gbps,我們把這個速率提到50Gbps,調制帶寬拓展到420MHz,這種基礎性的研究有沒有意義,我想是有的;
 
  2、從技術定位這個角度看待這項技術,可見光通信作為一種中近距離無線傳輸技術,使用了帶寬達到300THz的可見光譜,是不是可以在一定程度上緩解當前無線電頻譜資源緊張的問題,我想是有的;
 
  3、從應用轉化角度看待這項技術,相比室內高速接入應用領域,我更看好水下等方面的應用,可以在廣闊的海域提供一種中近距離無線寬帶信息傳輸方式,我想是有用的;
 
  4、從技術成熟度看待這項技術,100Mbps以下的低速傳輸技術已經比較成熟,但這項技術涉及通信、照明、電力等許多行業領域,涉及產業鏈綿長,能否形成規模化市場是存在諸多不確定因素的,我想不能盲目樂觀;
 
  5、從預期市場規模看待這項技術,所謂萬億級市場可參見2014歐洲可見光通信市場調研報告英文版,2022年能否達到這一規模,請讓我想一想。
 
  Eremita,編程、通信、吃、沒有特點:光屬于高頻電磁波,頻率越高衰減越快。目前的WiFi一般工作在2.4G和5G下,一般也就30m~100m。可以相像光通信,一般也就可以在一間房間里傳播。(空氣內能量以2次方甚至3次方衰減,所以增加傳輸距離需要“次方”的增加功率)。
 
  所以,我覺得光通信的應用范圍有限。
 
  但是鑒于現在頻段資源這么珍貴,工業界也可能會做吧。學術界這幾年挺火的。
 
  一點拙見。
 
  PS:擋住信號是不會的。光雖然直線傳播,但是有反射和折射。
 
  另,看到人說“光通訊到處都是干擾, 汽車的大燈, 廣告牌, 閃電等等. ”
 
  但是,這些光源在某一頻段內都屬于高斯噪聲,頻率上是功率均勻的。我們現在使用的通信頻段也充滿了各種噪聲,但在一定信噪比下,通信是沒有問題的。
 
  還有人說(實際上是同一個人)說:“可見光保密通訊應是最差的, 誰都可以收的到.”
 
  我猜測這位朋友不了解通信或者安全,保密可以做兩方面工作:一是,別人收不到,對應的是有線通信(有線通信已經落伍了,玩的人比較少了,可能只有光纖還比較火吧);二是,別人收的到,但是不知道什么意思(主流)。
 
  Adios,隔壁清華|研究生|計算機專業|不修電腦謝謝:
 
  剛聽完鄔江興院士的精彩講座。
 
  果然如傳聞所言, 鄔院士 乃“性情中人”,演講起來如“小鋼炮”一般,怒目圓睜,底氣雄渾。
 
  所以,“LiFi具有萬億級別的潛在市場規模”,這話你們聽聽就算了。之所以說“萬億”而不是“千億”,我想,大概是因為“萬億”比“千億”……更……順……口……一點……╮(╯_╰)╭
 
  國內做網絡的山頭也是蠻多,鄔老板發家自 解放軍信息工程大學,所以team大多都帶有軍方背景(咳咳 再多說可能就被查水表了)。既然成為了院士,就不能“只為科研而科研”了,國家項目這么多,做網絡的只是這滄海中的一粟。怎樣養活這么多的研究者?不吹吹牛皮畫畫大餅,怕是很難讓資源分配者買賬滴~
 
  況且,有人的地方就有江湖。
 
  所以,“萬億或者千億”,別當真,“一句話”而已。放在學術界和企業界來看,連個波瀾都吹不起……順手幫個小忙鼓吹一下熱點話題,沒什么不好。想必鄔老板也不指望一句話就能讓“LiFi飛上天”,畢竟WiFi還能火幾年,不如細水長流慢慢來。
 
  bongbong,是流竄家,也是半個科學家:以前跟老師做過一點可見光通信的東西,當時實驗室里遇到了傳輸速率這個瓶頸。還是要看能不能做出了成規模的產業吧,從直觀上來看,作為百米以內級別的無線接入業務,前景還是挺誘人的。
 
  王rz,大學生/電子科學技術:據說這個技術發明的時候主要是用來解決宇宙飛船等環境內的通信,這樣來看通信的條件還蠻適合的,也少了很多電磁干擾。

  5G和LiFi哪個更具發展潛力?
 
  WotChin:可見光通信從根本上改善了傳輸的有效帶寬,據稱可以達到1GBPS,而5G WIFI能夠速度更快的主要原因是抗干擾能力更強,并不是從本質上改變了帶寬,等到5G普及之后,依舊會出現2.4G的問題,可以說這只是延緩了堵塞,沒有解決堵塞。
 
  從信息論的角度說,光通信的信道前景更光明,也沒什么大的干擾問題,而WIFI技術在2.4GHZ的信道上總是出現相互干擾的現象(用的人太多了),所以開發出5G的WiFi,在5G普及的時候,這樣相互干擾的情況還是會存在的,根本沒有從實質上去改良信道。信噪比仍然會更低。至于目前來看,5G比LiFi要可靠得多。
 
  某火山,前軟件工程師 通信工程師:
 
  我與@WotChin的觀點相反。
 
  不管是可見光,或者相近的頻譜,確實帶寬極高,在光纖中輕松實現T級別的速率,在空氣中實現G級別的速率,但它的缺點也很明顯,一片紙就能擋住信號,這是致命的缺點,這導致了應用它的設備必須是固定或半固定的,也許筆記本或者平板大小的終端,是可能的最小限度。所有可以揣在兜里或者可穿戴的設備,它都不適合,或者必須需要非直視的通信方式進行補充。
 
  5G現在的研究主要在現有無線通信頻率中,也包括了對更高射頻頻率的研究,現有研究已經實現了G級別速率。
 
  頻率,帶寬,功率,覆蓋,干擾,復用,速率,這些東西都是相互影響需要權衡的,LiFi把天平完全撥向一端,決定了它的適用范圍將會比較有限。
 
  郎凱:空氣中實現G級別速率也沒那么輕松,LiFi不是激光,它所謂的帶寬是電轉換光時的調制帶寬,均衡做得好也就百兆左右吧。它還是比較依賴OFDM,MIMO等技術把速率提上去。
 
  老小聶:@WotChin回答中說到的5G,我的理解是5GHz,而不是5th Generation。
 
  @某火山回答中的5G,是5th Generation。
 
  問題中的5G,我覺得是5th Generation,在后面的5G,我均指5th Gen。
 
  拿LiFi和5G技術來比,內涵是不完全一樣的,5G,更偏重于整個構架和技術規范,互操作,而LiFi更多的是個承載層的東西。
 
  LiFi更可能的應用場景,是在傳輸層面,或者是RAN的室內覆蓋場景,如果把5G技術作為一個系統來看,LiFi充其量只是這個系統的一個或幾個組成部分的選項(相對傳輸應用場景)或者替代技術之一(相對RAN的室內覆蓋場景)。
 
  馬昊:anything can be claimed to be components of 5G now, including Li-Fi.......再這么下去,6G估計都可以是5G的一部分了....
 
  WotChin:謝邀,剛剛犯了點兒錯,感覺很失落,正好來了個問題,轉移下心情吧,我的看法是LiFi潛能更大。看到 @某火山 的觀點,說得有道理,姑且再談談我的看法吧。
 
  光保真技術在未來的用途并非是實現WiFi將終端連入互聯網的目的。我同意WiFi無法被LiFi代替,因為WiFi技術已經很成熟了,現有的帶寬也足以滿足人們日常需求。
 
  然而在某些應用場景,當在KFC上網時,如果周圍上網的人越來越多,那么你會發現網速變得很慢。蜂窩網絡也是如此。與此同時,根據思科的數據,每年通過移動設備發送的信息量都在翻番。
 
  在這種背景下,我們可以將一塊集成電路嵌入在任何能夠提供光源的LED上,實現公共場所的組網。Haas說,他的技術有一個重要優點,這就是不需要再新建任何基礎設施。而傳統射頻信號的發射需要能量密集的設備。他表示:“我們使用現有設備。可見光頻譜沒有得到利用,沒有得到監管,我們可以進行高速通信。”
 
  是否可將LIFI用作室內定位?
 
  SONG Kevin:這個想法完全可行,就是成本略高,需要把商店里的燈全換掉
 
  小光:可以在現有的LED燈上加裝電源驅動模塊,然后通過手機前置攝像頭來完成數據識別。
 
  我們目前正在推廣的就是基于可見光通信的室內定位技術。已經比較成熟。感興趣的話可以搜索 華策光通信。【注:恰巧,上周采訪了華策總經理胡寧斗,他用實例證明,LED燈具實現定位功能只需增加1%~5%成本】
 
  張弓:每個燈加個無線模塊,利用接近式定位倒是還靠譜一點。光信號的發射功率比較低,而且需要視線傳播,即不能有遮擋,比如你轉個身就收不到信號了,所以實用性很受限。
 
  LiFi 能與 WiFi PK 么 ?
 
  陳鵬:即使條件都滿足了,LiFi可以上市了,在WiFi的市場到極限前,LiFi是上不了市的。
 
  Jalk Chen:WiFi很明顯更成熟,而且現在的速率也很快了,我覺得LiFi不大可能取代WiFi,但是這個技術可以在一些別的場景找到應用。應該說其最大優勢是無電磁波輻射,有些對電磁敏感的地方可以用。
 
  微涼的風:只是時間的問題,在新的技術沒有面世錢,LiFi的成本更低,速度更快,距離更廣,對人身體的傷害更小更環保。當然前提是開燈。

  姚開盛:這樣以后真的可以說:“請讓一下,你擋著我信號了。”
 
  王雷,程序員、創業者:個人感覺這個技術還是有一定應用前景的,但是不大可能有深遠的意義。有個TED演講一開始把移動通信技術(cell network)說得一無是處,似乎LiFi可以改變一切,但是LiFi其實并沒有解決信號遠距離傳輸的問題,因為在信號轉碼為LiFi的時候,大部分傳輸過程已經用其它方式(有線或無線)完成了,這里把LiFi和移動通信相對比有點偷換概念的嫌疑。我覺得LiFi應該和Wifi,bluetooth是一個層面上的技術,但是還只能局限于單向通信,所以可能更適合于廣播(比如在演講時用燈光把講稿發送給觀眾,或者用交通燈廣播交通狀況等),而不適用于網絡通信。
 
  如果PLC技術能早日成熟起來,結合LiFi,也許應用場景更廣一些。
 
  hugh lewis:我認為從長遠看,很可能在很大范圍內取代wifi。原因:
 
  1.電網的數據傳輸可以和LiFi結合,降低數據傳輸成本,實現LiFi普及(我目前發現自己是第一個想到這個創意的);
 
  2.反向數據傳輸可以用其他無線波段補充;
 
  3.無線諧振輸電技術實現的無線輸電可以消除環境干擾問題。(隔離光的地方,可以通過短距離無線諧振輸電技術解決;這個創意我發現自己也是第一個想到的);
 
  4.電網數據傳輸和LiFi的結合可以輕易地解決LiFi傳輸距離的問題;
 
  5.LiFi的標準尚未制定,其波段的優勢使得其帶寬有很大提升空間會遠遠超過新的wifi標準帶寬;
 
  6.能耗問題解決方案,開關設為三檔:明燈、單一數據傳輸(微功耗)、關閉。
 
  謝岳嶸,保險行業 it人士 資深網蟲:暢想新科技帶給未來的發展,人們常常會犯一個問題,要求技術面面俱到,在每個技術的細節都沒有問題;在使用上,又要求在各種應用場景下都能否發揮作用。
 
  十多年前,電子商務是一個笑談。當時的人們眾所周知,電子商務存在的種種弊端,支付領域、流通領域、人們使用習慣等等。在一個任何條件都不具備的壞境下,一個青年懷著自己都說不明白的對電商的期望上路了,而今馬云的故事大家都知道了。
 
  一項技術,不需要面面俱到,它只要有一兩項極端牛逼的長處,同時短處又不至于影響到使用,然后長處又有幾個典型的市場足夠廣闊的使用場景,這就夠了。
 
  技術的短處會逐漸進展而彌補,使用上的短處用戶會自己找辦法克服,全應用場景,讓用戶、讓市場自己來發掘。
 
  Lifi 最牛逼的地方在于高帶寬。不需要到Gbps,哪怕是幾百的Mbps也夠了啊。下載一部普通的1、2個G的電影、游戲、電視劇,分分鐘的事情,那不得爽呆了啊。
 
  現在很多家庭都已經光纖入戶了,但是入戶以后的問題卻沒有解決,wifi太慢,光纖入戶了也體現不出高帶寬。有了Lifi,家庭的娛樂生活開啟新的天地。
 
  用戶有了高帶寬,使用習慣了就可以發生新的變化。3D圖像能展示出更多的內容,立體交互性更強,虛擬場景更容易實現等等。
 
  至于長距離數據傳輸、汽車與道路信息交互、在公共空間如何利用Lifi等等,考慮得那么長遠干咩。用戶在家里帶寬用爽了,更廣大的市場自然會涌現。
 
  Lifi從業者們,加油啊,前途光明呢。
 
  DD YY:在大規模普及之前,LiFi有幾個大問題需要解決:
 
  反向通信:從LED燈泡發射信號到手機上的光電二極管只解決了問題的一半,如何從手機發信號回去才能保證通信鏈路暢通(當然可以用無線電通信作為補充,不過這讓這個技術的標準化變得很難)。沒有人希望自己的手機在欣賞視頻的時候還亮著大燈泡。
 
  環境干擾:環境光源有時候會工作在同樣的光譜頻段,這時候如果環境光源比較強,很有可能LiFi會無法正常通信,由于信/干噪比(SINR)太差。你能容忍太陽光太強的時候,屋里面沒法正常通信嗎——沒錯,你手里的紅外遙控器在陽光太強的時候有可能會失靈,LiFi也一樣。
 
  通信距離:雖然在實驗室中有論文號稱通信能達到1Gbps的帶寬,在一般沒有專家指導的安裝環境中,這實際上很難達到。可以期待的帶寬應該在Mbps范圍。
 
  競爭技術:而且并不像LiFi的聲稱者所說的那樣,無線電通信就不能做到LiFi的優點,實際上WiFi聯盟正在制定一個新的標準802.11ad,在60GHz通信,也具有帶寬大(~7Gbps)、距離短(~10m)、保密性能好(無法穿墻)等等特點。個人的經驗,要知道一項技術好不好,不僅要聽技術的倡導者怎么說,更要聽技術的競爭對手怎么說。
 
  關聯技術:搞可見光通信,就意味著做出來的產品不僅要符合通信的標準,還要符合可見光的技術規范。相關的產品要有更多的認證工作要做,這可能不是一兩年就可以完成的。而且怎么通過有線把通信網絡接入每個燈泡,也不是那么簡單的,目前比較有希望的是同電力線通信(PLC)聯合。
 
  標準化:目前802.15.7還剛剛起步甚至沒有一個統一的標準,前面還有漫長的路要走,要形成一個有影響力的產業,不是一家公司能夠做到的。目前來講,產業鏈里面還缺少重量級的公司加入。
 
  另:不是黑Haas,相反和和他短時間接觸對他的了解,就很尊敬他的探索精神和他所做的工作。不過個人認為他許諾的將可見光通信用于交通、醫院、航空的應用還有很多實際的困難。將來LiFi也許在某些領域會有比較好的應用,但是替代WiFi絕對是是癡人說夢。
 
  馬昊:感覺樓上有些回答稍有疏漏,在這補充下。

  可見光通信 (VLC) 是2004年日本慶應義塾大學的Nakagawa教授首先提出來的【《LED市場》資料顯示-1998年香港大學的G.Pang等人利用LED交通指示燈為車輛傳輸語音廣播信號,首次實現了低速的無線LED可見光傳輸。】之前人們主要把無線光通信的研究集中在激光和紅外上,然后因為LED產業的蓬勃發展,加上LED本身為固態器件有這不小的帶寬,有天 Nakagawa教授靈機一動,想出用燈泡傳信號的一條妙計,可見光通信隨之應運而生。
 
  Nakagawa教授在之后兩年也發表了關于探索電力線和可見光通信結合的論文...總之,Nakagawa教授是VLC的創始人..不是英國的Haas教授。 Haas教授是許多年后才提出了Li-Fi這個高大上又接地氣的名字。當然不能否認Haas在VLC上的貢獻,但是許多教授的貢獻不比他小,不過Haas確實很善于推銷可見光通信這個概念。科學上的技術在初期確實需要人使勁推銷了,先不管這個技術到底是不是最好的了..Haas是搞光通信出身的,當然會支持自己的陣營...
 
  先根據上面的一些回答的幾個方面扯下吧
 
  反向通信: 現在絕大部分的研究都是集中在可見光通信(VLC) 的下行。上行基本上三種可能性,第一個是可見光..這個確實不大可能...第二個是紅外,但是紅外方向性也太強...總不能總把手機指著LED燈泡去.. (不過貌似Li-Fi系統里Haas現在就是用的紅外..母雞為什么haas要選這個..)。 第三個,就是普通無線通信,用RF信號上傳信號。個人覺得這個是比較靠譜的,畢竟現在的手機筆記本都已經有這些RF transceiver了,不過問題是這樣需要發射器端也要有無線接收機。
 
  對于環境干擾,對于 @DD YY 的回答我有些異議。我不擔心環境干擾,因為不管是再強的太陽光還是周邊白熾燈熒光燈,對可見光通信影響其實都不大,因為太陽光白熾燈光熒光燈光里面沒有信號,屬于直流分量,他們帶來的影響主要是會產生散粒噪聲(shot noise).其實這個噪聲相對也很小了,不是大問題,因為室內可見光通信的信號強度確實相當大,這些噪聲擱在這都不算是個事兒... 信噪比還是杠杠的...比RF不知道要高到哪里去
 
  其實真正的干擾是可見光通信器材之間的干擾,因為畢竟我們屋里不可能只有一個LED燈泡,屋子一般面積又不大,一個接收器可以接收到許多LED發射器發射的信號,這個干擾是致命的。所以這些發射器之間需要協同作業,一個方法就是用電力線或者以太網線進行互聯。
 
  通信距離的問題,現在最快的速度號稱只用一個LED就能實現3Gb/s,(智庫君注:2014年數據,最新數據國內外不一。) OFDM啊, 最好的LED燈泡啊,全都用上呀么吼嘿,不過發射器和接收器之間確實只有10厘米左右..(坑爹么這是)。 不過即便是放到正常的距離(2-3 m). 個人認為幾百Mbps的速度應該也是沒問題的。
 
  現在IEEE 802.15.7 VLC的標準也出了,標準里面技術使用相對保守,也就能達到幾十Mbps。現在學院派的科研工作者們都在考慮在VLC里用OFDM啊,可是LED作為發射機它的工作范圍又非常小,而OFDM信號的波動范圍又特別大.....這些都是相對boring的東西,放下不談。
 
  個人認為VLC是沒辦法取代WiFi的,Wi-FI便宜方便也可以滿足大家的需求,可見光通信確實只能作為一個備胎……但是不能否認這個技術酷炫的本質。 因特爾的人貌似剛剛發文說LiFi是行不通的,因特爾內部的相關研究都停滯了,但是VLC作為汽車間的通信媒介,前景還是大大的,因為未來的汽車都會配有照相機,而汽車車燈又都是LED,LED發射,照相機收,車間傳輸就能實現了。臺灣有個教授也研究車間的可見光通信,不過他是專門研究摩托車間的。因為臺灣山路多,大家經常騎小摩托......
 
  其實我覺得可見光最有前景的,或許是玩具市場了。
 
  Seal Qiu:可以用這幅漫畫來回應
 
 
  小孩:您知道什么最酷么?船車!當你把車從陸地開到海里,“砰”地一聲,它就變成船啦。
 
  大人:根本沒有必要。你要出海,把車停岸邊租個船,簡單又便宜。而且,即使這種船車能輕易造出來,但你還是會想分開用。
 
  小孩:大人的世界就像噩夢一樣無趣。
 
  大人:即使了無生趣,好歹還是活著。
 
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關鍵詞: LiFi 室內定位 5G
 
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